郝琳:重拾都市建筑遺忘元素 開啟生活綠產(chǎn)業(yè)

鄉(xiāng)村營建社RCDG創(chuàng)建 Integer 綠色與智能設(shè)計(jì)事務(wù)所董事總監(jiān) Oval partnership 都市與建筑事務(wù)所董事總監(jiān)  郝琳博士

【導(dǎo)讀】：“第十屆國際綠色建筑謂ㄖ節(jié)能大會暨新技術(shù)與產(chǎn)品博覽會”于2013年3月28日在京召開。大會期間，能源世界——中國建筑節(jié)能網(wǎng)編輯獨(dú)家采訪了參會嘉賓鄉(xiāng)村營建社RCDG創(chuàng)建人、Integer 綠色與智能設(shè)計(jì)事務(wù)所董事總監(jiān)、Oval partnership 都市與建筑事務(wù)所董事總監(jiān)郝琳博士。   (本訪談圖撾郝林博士提供，如需轉(zhuǎn)載請注明)

1、我曾經(jīng)作為媒體參加過去年10月份中建院的“鄉(xiāng)村“七”望”的論壇，對您所講的畢馬威安康社區(qū)中心項(xiàng)目印象深刻。該項(xiàng)目因地制宜采用恰當(dāng)?shù)牟牧吓c方式，包容了當(dāng)?shù)氐奈幕诮ㄖ?。我想問的是，現(xiàn)在政府提倡綠色建材下鄉(xiāng)，但具體到項(xiàng)目落地時候，也產(chǎn)生了一些真切的困難，您認(rèn)為目前的綠色建材應(yīng)該通過怎樣的方式才能順利下鄉(xiāng)？政府提倡就地取材，具體設(shè)計(jì)師應(yīng)該怎么實(shí)現(xiàn)，安康社區(qū)中心是否帶有范例效應(yīng)？

郝琳：就我國鄉(xiāng)村建設(shè)而言，在過去二十年間的改革開放中，驟然地脫離了各地傳統(tǒng)的材料和建構(gòu)，共有記憶消失，鄉(xiāng)鎮(zhèn)變成了看起來h無差異的風(fēng)景。我認(rèn)為，這是極為困惑而影響深遠(yuǎn)的現(xiàn)象。究其原因，我笑談是小農(nóng)地方營造經(jīng)濟(jì)無法與佛山式瓷磚經(jīng)濟(jì)相抗衡的原因吧。鄉(xiāng)村普通農(nóng)人和工匠成為背離土地的農(nóng)民工的逆向發(fā)展，與其生長的地域和自身的成長無法融合，這樣下去，真的是毫無意義和希望。

鄉(xiāng)村的發(fā)展，無論是地方材料的延展創(chuàng)新，抑或是農(nóng)創(chuàng)的推廣與引介，實(shí)際上是要思考這個社會輕農(nóng)的畸形發(fā)展癥結(jié)。農(nóng)人的生活不是討，不是向人低頭，不是妥協(xié)，而是謙虛地向土地彎腰，有尊嚴(yán)地腳踏實(shí)地、開明獲利。逆向的重農(nóng)和城鄉(xiāng)共生，惟有融合“社會理想”和“產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)”這兩條腿，才能走好鄉(xiāng)間小路。畢馬威中心的理論和實(shí)踐，是探索幾個基本的融合 -空間策略和環(huán)境計(jì)劃的緊密整合；從Ｈ說奶逖楹蛻活方式開始，進(jìn)而帶動公眾的共鳴和產(chǎn)業(yè)的創(chuàng)新；推動更具社會意義的個體發(fā)展和社會融合。重整旗鼓的鄉(xiāng)建，鼓勵個體發(fā)展，進(jìn)而轉(zhuǎn)化為社區(qū)營造性的社會創(chuàng)新運(yùn)作方式。那些所謂的小農(nóng)、泥瓦匠、木工、鐵匠等鄉(xiāng)村職人，都可以在永續(xù)發(fā)展理念下鞏固并拓展知識與技巧，；穸隕活樣式和生產(chǎn)方式的控制，加強(qiáng)自力更生的能力和信心。永續(xù)的準(zhǔn)則和道德也可以逐步藉由個體創(chuàng)造和市場經(jīng)濟(jì)落實(shí)，個性和自我滿足也成為創(chuàng)新的驅(qū)動力。

所以，我和鄉(xiāng)村營建社在廣闊鄉(xiāng)下的運(yùn)動，是從社會建筑家的角度，對抗鄉(xiāng)村景觀的均質(zhì)化，去產(chǎn)生能將土地的記憶和特別的營造組織起來的工作。不過，參與工作的重要功能，并不僅是作為建筑物而已，還要看“人”能盡到多大的努力。

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2、目前很n綠色建筑的衡量標(biāo)準(zhǔn)往往被定義為采用多少高精尖技術(shù)，新風(fēng)系統(tǒng)、太陽能光伏、垂直綠化等等，似乎開發(fā)商和民眾也都以此為基準(zhǔn)。在您的項(xiàng)目里，我看到的則是更貼近自然、人文生活的可持續(xù)建筑。您是如何看待這個社會問題的？引導(dǎo)正確的綠色建筑價值觀的抓手在哪里？

郝琳：同其他的/域相比，建筑家實(shí)在是被科技和時代遠(yuǎn)遠(yuǎn)拋下的一群。所以，再怎么說，我們都要認(rèn)真地對待與環(huán)保生態(tài)建筑相關(guān)的科技發(fā)展和應(yīng)用，特別是在新能源、創(chuàng)新材料、智能管理這些方面。新的建筑技術(shù)，毫無疑問地會引發(fā)新的建筑類型；新的建筑類型也會推動新的建筑技術(shù)更為廣泛的應(yīng)用。/題是，漫無章法的技術(shù)套用和環(huán)保創(chuàng)新根本是兩回事兒?；跀?shù)學(xué)和物理學(xué)的技術(shù)本身并無國籍、文化性和地域性，因此，綠建筑的必要性、價值和魅力在于 - 在21世紀(jì)，正面地迎上我們生存和文明的基本問題，以不再落后的姿態(tài)，向前看地推動技術(shù)創(chuàng)新和應(yīng)用；向后看地尊重文化、歷史、氣候風(fēng)土，重新拾起都市和建筑一路發(fā)展中丟下的元素，開拓未來的新局。

3、中國的城市化進(jìn)程已經(jīng)擴(kuò)散到鄉(xiāng)村，但目前很多人混淆了“鄉(xiāng)村城鎮(zhèn)化”和“城鎮(zhèn)化鄉(xiāng)村”，拆掉了村莊，修建起“似曾相識”的城市中的建筑。您認(rèn)為在中國鄉(xiāng)村城鎮(zhèn)化的歷程中，我們?nèi)绾伪苊膺@樣的情況發(fā)生？政府、設(shè)計(jì)師、開發(fā)商都應(yīng)該有怎樣的作為，才能將這種進(jìn)程引導(dǎo)在可持續(xù)的路上？

郝琳：在鄉(xiāng)村的建設(shè)中，我們首先應(yīng)當(dāng)清晰的是保育的原則。鄉(xiāng)野的保育，是城鄉(xiāng)的基本格局和底線，需要有效的政策、立法和強(qiáng)制執(zhí)行。在這樣的保育中，我們需要了解的是，鄉(xiāng)村的歷史、知識、以及她的營造，不是理論書本的p題，而是生活的真經(jīng)驗(yàn)、真設(shè)計(jì)。鄉(xiāng)村除了農(nóng)作，也記載生命。中國的鄉(xiāng)村，不需要什么“化”和口號，而是以更寬廣的視野、更深入的在地關(guān)懷，謙卑地將知識、技術(shù)與人力引入農(nóng)村，核心的作業(yè)是共同發(fā)掘鄉(xiāng)村的良善與真美。

在城市，社區(qū)、街區(qū)雖小，確是一個城市的重要板塊。以前我們學(xué)習(xí)蘇聯(lián)，大城市要有工業(yè)、有無產(chǎn)階級，所以那些年代的都市社區(qū)具有強(qiáng)烈的集體化功用特征。當(dāng)前的社區(qū)建設(shè)，從以前共產(chǎn)主義的集體社區(qū)模式，到一窩蜂地看齊歐美的生活樣式，都市品質(zhì)缺乏包容和開放、缺乏多樣性的支持。社區(qū)是獨(dú)特歷史成就的生活文化，有獨(dú)特個性而不同于他地。好比家庭，每個家庭都有其個性、歷史和淵源，因此不能用同一個尺度去衡量每一個生活空間：玫納縝營造，不但具有優(yōu)良的設(shè)施，以支持機(jī)能品質(zhì)，如基礎(chǔ)設(shè)施、綠化等，更主要的是社區(qū)的多樣性、創(chuàng)造性、開放包容和具有場所感，包括老弱婦孺每個人的歸屬。社區(qū)是老人問題、幼兒問題、階層融合、福利問題、社區(qū)管理問題的基層解決和社會參與單位。 能源世界——中國建筑節(jié)能網(wǎng)獨(dú)家采訪

4、2月底，大會組委會新增加了關(guān)于生態(tài)城市、住宅工業(yè)化以及BIM等5個議題，這也同樣體現(xiàn)了近年業(yè)內(nèi)的發(fā)展關(guān)鍵熱詞。您對綠色建筑工業(yè)化的和BIM是如何看待的，這些新生元素對我們的設(shè)計(jì)產(chǎn)生了怎樣的影響？

郝琳：今天，設(shè)計(jì)的工具正在同工藝性和生產(chǎn)性的變革緊密地整合在一起，并展現(xiàn)出無限的挑戰(zhàn)和可能。類似BIM和3D打印這類的技術(shù)，因?yàn)樯a(chǎn)流程的徹底改革、對產(chǎn)品構(gòu)造的深層理解、整體上更為精密的加工整合等因素，所以在材料、工藝、效率、精儉、成本、生命周期等方面，必定會對永續(xù)營造和產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新產(chǎn)生深刻的影響。另外，加以現(xiàn)代智能和通訊技術(shù)的幫助，現(xiàn)代式作坊和手藝的多樣性可能重獲新生；最有趣的是，那些思考和操作電腦的屬于智能和數(shù)碼世代的現(xiàn)代匠人師傅們出現(xiàn)了，他們可以在有競爭力的成本內(nèi)完成小型的創(chuàng)意生產(chǎn)操作。而且，有了網(wǎng)絡(luò)，推銷和分配的成本比以前大大降低了。

5、您設(shè)計(jì)的成都太古里預(yù)計(jì)今年下半年開業(yè)，您能否談?wù)勥@個項(xiàng)目具有哪些特點(diǎn)，我們又從這種帶有地域文化色彩的建筑群落中學(xué)習(xí)到了什么？

郝琳：太古里大慈寺項(xiàng)目的重要目標(biāo)，從六年前的討論和草圖開始，就是企圖了解所謂“都市為何”這樣的概念。對于這樣的工作，我心懷期望 - 她會是引發(fā)都市思考的場所嗎？我認(rèn)為，不論建筑的形式如何，作為都市的建筑家，都不應(yīng)回避街巷這一基本問題。都市的設(shè)計(jì)，是將小民生活、人文雅致和自然哲學(xué)，轉(zhuǎn)化為街巷的氛圍。

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對于拆解、分離建筑，并由此賦予公共性和開放性這一點(diǎn)，我有十分的興趣。非外非內(nèi)的空間，本就是依循著村落的概念，呈現(xiàn)了比建筑更為重要的建筑群系之間的環(huán)境。比之8一個盒子的框架里策劃空間而面對的界限，群落的建筑更具越界和開放性，更利于規(guī)劃公眾空間，進(jìn)而包容社會生活、公共藝術(shù)、社區(qū)營造、環(huán)境再生、風(fēng)土地方。即使是納入城里農(nóng)墟、立體農(nóng)莊、都市耕作這樣的邊緣概念，也決然不是鄉(xiāng)思?xì)w農(nóng)，或是簡單的人與大地關(guān)系的討論，而是人8最為重要的創(chuàng)舉 - 都城，與人類最為基本的依存 - 農(nóng)業(yè)，之間的關(guān)聯(lián)。包容所生成的自然之美，以及積聚起來的社區(qū)公眾意識，也許可以塑造未來之城。

于公共空間的意義上，群落的建筑中部分私屬空間轉(zhuǎn)化為公共空間，如此的轉(zhuǎn)化也促進(jìn)了私屬空間的妥善經(jīng)營和引發(fā)更多的可能性。

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在突破建制化的都市設(shè)計(jì)方面，好的設(shè)計(jì)是以直接面對城市、地域和公眾的形式做建筑，并將市井生活埋藏在街坊和建筑的空間里。比如成都大慈這樣的都市計(jì)劃就是將龐大的工程拆分成幾十個量體，彼此貌似，但卻定義著不同尺度和城市場景的組合。群落間的那些與都市環(huán)境和文化遺存密切結(jié)合的廣場、快慢街巷、花園、店鋪等一系列空間和那些非線性的偶然因素建立了一個歡愉卸嘣化的永續(xù)創(chuàng)意里坊。

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今天，看著被高樓巨廈環(huán)繞的大慈太古里， 坦白地講，我欣慰地看到了所謂“中心”的實(shí)現(xiàn)。當(dāng)然， 也有若即若離的中國味兒。但說到底，大慈寺太古里這個都市作業(yè)，主要是為了設(shè)計(jì)生活和轉(zhuǎn)換價值，而非成規(guī)與權(quán)威。

6、現(xiàn)階段您有什么正在進(jìn)行的項(xiàng)目？未來有什么計(jì)劃？

郝琳：我目前在協(xié)同鄉(xiāng)村營建社，領(lǐng)導(dǎo)開展武夷山的工作。項(xiàng)目是于聯(lián)合國自然與文化雙遺產(chǎn)的場地，規(guī)劃和設(shè)計(jì)示范具有在地生態(tài)和農(nóng)創(chuàng)意義的生態(tài)村建設(shè)。地段處于歷史悠久的崇陽溪吳屯村?？沙掷m(xù)發(fā)展鄉(xiāng)鎮(zhèn)的示范包括生態(tài)農(nóng)屋、社群生態(tài)旅游、環(huán)?；A(chǔ)設(shè)施等方面。這項(xiàng)計(jì)劃是中國重點(diǎn)綠>示范項(xiàng)目，也是與包括劍橋大學(xué)等多個國內(nèi)外科研院所和基金會的研發(fā)合作。本項(xiàng)目將于2014年底落成。同時，在四川雅安，我也正在開展太古地產(chǎn)和遠(yuǎn)洋地產(chǎn)的聯(lián)合社區(qū)支持計(jì)畫； 在四川農(nóng)團(tuán)鄉(xiāng)，我也在開拓依托中草藥種植的養(yǎng)老、生態(tài)村和養(yǎng)護(hù)基地計(jì)畫。

對于四十年來都生活在北京、舊金山、倫敦、臺北、香港這樣的國際大都市的我來說，現(xiàn)在踏足在鄉(xiāng)間小路上，迫切的是要看清楚p樣一個事實(shí) - 生活在新世代的我們，是多么地倚賴自然、田野和農(nóng)人。我也是希望籍此，確立我們再次出發(fā)的起點(diǎn)。

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7、綠色建筑大會舉辦至今已經(jīng)第十個年頭了，您能否對中國綠色建筑事業(yè)在過去的十年的發(fā)展努力做個小結(jié)，并對未來做個展望。

郝琳：很顯然，經(jīng)由這十年的努力，綠色建筑和可持續(xù)發(fā)展，已經(jīng)是眾人常掛嘴邊的事情了。我個人的體會是，中國在正面地試圖擺脫異域綠建評估的魔咒，而發(fā)展適合自身具體情況的體系。這是合理和正常不過的工作。同時，相關(guān)研究、示范角度和實(shí)踐案例曾出不窮， 也注重了社區(qū)、鄉(xiāng)村和都市側(cè)面的問題，生命周期和生態(tài)大系統(tǒng)的思維也得到了相應(yīng)的重視，周邊環(huán)保生態(tài)產(chǎn)品的研發(fā)也愈加豐富， 地區(qū)和國際間的環(huán)押獻(xiàn)饕哺為頻繁和成熟。大中華地區(qū)，正逐漸成為綠色建筑、環(huán)保產(chǎn)品最大的研發(fā)、制造和應(yīng)用區(qū)域。

生活方式和生產(chǎn)方式的變化左右著社會、環(huán)境與經(jīng)濟(jì)永續(xù)發(fā)展的走向，也進(jìn)一步通過這樣的生活與生產(chǎn)的關(guān)聯(lián)表明了永續(xù)目標(biāo)在大規(guī)模層面實(shí)現(xiàn)的交點(diǎn)途徑與整合策略。永續(xù)發(fā)展的低能低碳社區(qū)、建筑設(shè)計(jì)和產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新是將創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)與社會和環(huán)境轉(zhuǎn)型、經(jīng)濟(jì)發(fā)展提高都市核心競爭力聯(lián)結(jié)起來的重要一環(huán)。

如此的通過生活與產(chǎn)業(yè)的互動推動美好生活質(zhì)素的現(xiàn)象，我稱之為“生活綠產(chǎn)業(yè)”。在垂文化和政經(jīng)結(jié)構(gòu)發(fā)生根本變化的時代，我期待這樣的領(lǐng)域可以得到更為長足發(fā)展。

8、經(jīng)歷過舉辦十屆綠色建筑大會的歷練，您希望大會官網(wǎng)“能源實(shí)際——中國建筑節(jié)能網(wǎng)”，做為媒體今后在哪些方面深入發(fā)展為中國色建筑事業(yè)貢獻(xiàn)自己的力量？

郝琳：洞察文明與社會，挖掘思維與典范，深度質(zhì)詢與剖析，多元思路與創(chuàng)意，國際合作與共贏。